Das ist echter Antisemitismus und als solcher scharf zu verurteilen. Für solche Angriffe auf die Menschenwürde darf es in weder in der Solid, noch in der Linkspartei einen Platz geben.
Schockiert zeigte man sich derweil auch bei der hessischen Linksjugend solid. Dort wie auch bei der Frankfurter Basisgruppe distanzierte man sich auf hr-Anfrage vom Inhalt des X-Beitrags. Er sei von einer Einzelperson ohne Einbindung der Basisgruppe verfasst worden.
Inzwischen wurde der X-Post gelöscht. Der oder die Verfasserin sei inzwischen suspendiert worden und nicht mehr Mitglied der Frankfurter Linksjugend.
Das ist der richtige Umgang. Distanzierung, Rausschmiss und der Beginn von Aufarbeitung.
Edit: Hier noch die Stellungname der Linksjugend Frankfurt
Bruder, was falsch bei manchen Leuten?
zuviel TikTok schätze ich
Irgendwas irgendwas… Hufeisentheorie.
PdL sollte besser sein. Entmenschlichungen und so sollten nicht bei Linke passieren. Sonst sind wir nicht besser als die Leute rechtsaußen.
Ich hoffe, dass Linksjugend:solid Frankfurt die Verfasser*in rausgeschmissen hat.
Haben sie, steht im Artikel.
Ah habs übersehen. Hatte nur gelesen, dass sies Betrag gelöscht haben und sich von dem Inhalt distanziert haben.
PdL sollte besser sein. Entmenschlichungen und so sollten nicht bei Linke passieren. Sonst sind wir nicht besser als die Leute rechtsaußen.
Ich glaub die Forderung Reiche zu essen, ihnen das Existenzrecht abzusprechen oder sie als Parasiten zu bezeichnen ist da durchaus Salonfähig, wenn man sich die einschlägigen Subs so anschaut.
Existenzrecht absprechen ist schlecht. Jedoch haben Reiche die Wahl getroffen Arbeiter*innen auszubeuten und sind somit Parasiten.
Wie bewertest du die illegale Ausbeutung der besetzten Gebiete durch Israel?
Wie bewertest du die “Anstellung” von Palästinenserinnen und Palästinensern in der israelischen Wirtschaft zu schlechteren Löhnen und unter schlechteren Arbeitsbedingungen?
Wie bewertest du den Umgang mit "Gastarbeiterinnen"aus anderen Ländern in Israel, z.B. die extrem hohe Rate an sexueller Gewalt? (100% für thailändische Landarbeiterinnen https://www.jpost.com/israel-news/100-percent-of-foreign-agriculture-workers-were-sexually-assaulted-expert-says-682532)
Wie bewertest du die Vertreibung und Landnahme gegen die Palästinenser seit den 1930er Jahren und die Verweigerung des international anerkannten Rechts auf Rückkehr, während Israel weiter das Land der Vertriebenen auch innerhalb der Grenzen von 1967 ausbeutet?
All das ist integraler Bestandteil für die Existenz des aktuellen israelischen Staates. Ohne die Ausbeutung der Menschen, die nicht als Teil der ethnonationalistischen Volksdefinition gesehen werden, könnte Israel nicht in dieser Form existieren.
Es ging nirgends hier um Nahostkonflikt. Bitte bleibt beim Thema.
Auch die Bildungsstätte Anne Frank in Frankfurt reagierte empört:
“In den vergangenen Wochen hat sich die menschenverachtende Rhetorik im Kontext des Israel-Palästina-Konflikts immer weiter zugespitzt - die Social-Media-Äußerungen der Linksjugend Frankfurt sind ein drastisches Beispiel dafür, wie auch die letzten Hemmungen fallen”, erklärte Meron Mendel, Direktor der Bildungsstätte auf hr-Anfrage.
Laut dem von dir geposteten Artikel und der Bildungsstätte Anne Frank schon.
Ich denke daran, wie auf der einen Seite mit Begriffen wie “Parasiten” um sich geworfen wird, und an anderer Stelle Entmenschlichung kritisiert wird, zeigt sich, dass diese Kategorien nicht konsistent angewendet werden und diese Kritik berechtigt ist.
Menschen als Parasiten zu dämonisieren. Woher kennen wir das sonst noch? Und was macht man am besten mit Parasiten, haste da Tipps?
Ach Mensch, du bist ja immer noch hochnäsig und gehässig selbst wenn du mal nen eigentlich guten Punkt hast. Wie war das mit den Manieren nochmal?
Edit, nur um das klar zu stellen: parasitäres verhalten auch so zu benennen ist nicht falsch, das Existenzrecht von Milliardären anzuzweifeln im Sinne von “nehmt ihnen das Geld” nicht im Sinne von “nehmt ihnen das leben” ist okay, und “eat the rich” ist keine entmenschlichung sondern Ausdruck der Verzweiflung, dass man in unserem system mangels anderen Essens auch zum Kannibalismus getrieben werden würde bevor die reichen was von ihrem Reichtum abgeben würden.
Brainwashed hat aber zumindest mal einen Punkt an dem man innehalten sollte und sich überlegen sollte ob man noch Systemkritik übt oder ob man in die entmenschlichung abgedriftet ist.
“Parasiten” beschreibt ja letztlich immer noch das Verhalten und ist für mich damit schon ein Unterschied zu Ausdrücken wie “Ungeziefer”.
Der wichtige Punkt ist halt: welche Gruppe wird da so genannt und warum. Juden z.B. wurden im dritten reich als Parasiten bezeichnet weil sie keinen eigenen Staat hatten sondern sich als Volk wie Parasiten an andere Völker gesetzt hätten und davon profitiert hätten. Da wurde sich eine Begründung aus den Fingern gesogen um die Bezeichnung zu begründen.
Allein schon diese parallele die es immer wieder nötig macht das zu erklären und die als billiges Vehikel für Kritik oder den Vorwurf der Scheinheiligkeit dient macht mir den Begriff ehrlich gesagt ein bisschen leidig.
Also du denkst die Ausbeutung von Arbeitern ist nicht parasitär und also gerecht?
Die Schwelle etwas als Ausbeutung zu bezeichnen ist in der Bubble extrem niedrig. Das geht von “profitiert in wie auch immer gearteter weise privat organisiert von der Arbeit anderer” (also jeder Handwerksmeister oder Kleinst-Arbeitgeber ist immer Ausbeuter) bishin zu “beschäftigt zehntausende unter illegalen, hochgefährlichen Bedingungen, unterwandert dabei Arbeitsschutz und Arbeitszeitgesetzt”. Ersteres ist keine Ausbeutung im umgangssprachlichen Sinne und nicht ungerecht, nein.
Am Ende hat die politische Linke in weiten Teilen nen marxistischen Kurzschluss von “einige Arbeitsverhältnisse sind ausbeuterisch” zu “alle Arbeitsverhältnisse sind ausbeuterisch” und “einige Reiche beuten ihre Mitarbeiter aus” zu “alle Reiche beuten ihre Mitarbeiter aus und müssen daher bestraft werden”. Dem folge ich nicht. Für Missachtung des Arbeitsrechts haben wir eine Rechtssystem, da braucht es keine Sippenhaft.
Und weisst du was? Sogar Kriminelle bezeichne ich nicht als Parasiten, Ungeziefer oder Maden. Das ist Faschosprech.
Warum hat ein Arbeitgeber das Recht an dem erarbeiteten Mehrwert der Arbeitnehmer? Das ist parasitär. Man kann als Arbeitgeber nicht ohne Ausbeutung reich werden.
Und nein es ist nicht Faschosprech wenn man jene die am längeren Arm des Hebels sitzen als Parasiten bezeichnet. Es ist Faschosprech wenn man Schwächere und ethnische Minderheiten als Parasiten bezeichnet.
Auch ich bin nicht marxistisch.
Warum hat ein Arbeitgeber das Recht an dem erarbeiteten Mehrwert der Arbeitnehmer?
Das Recht hat nicht nur der Arbeitgeber oder Handwerksmeister sondern jeder geschäftsfähige Mensch in diesem Land du, die Handwerker selbst, jemand der garkein Handwerksmeister ist. Nennt sich Vertragsfreiheit. Und wenn Arbeitnehmer Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, bei Auftragsflaute, im Urlaub, Arbeitsmittel, Fahrzeuge, Lagerräume benötigen kann der gesamte Mehrwert der Arbeit nicht ausgeschüttet werden. Und natürlich kann jeder Handwerker auch für ne Genossenschaft seiner Wahl arbeiten, eine gründen, und dann den Überschuss mit seinen Kollegen verwalten wie er möchte.
Und nein es ist nicht Faschosprech wenn man jene die am längeren Arm des Hebels sitzen als Parasiten bezeichnet.
Doch. Menschengruppen zu dämonisieren, sie verächtlich zu machen ist gruppenbezogener Menschenhass. Die Minderheit ist für dich dann am Arbeitgebertum markiert, völlig unabhängig davon, wie sie ihre Mitarbeiter tatsächlich behandeln. Das lehne ich ab.
Auch ich kenne genug Handwerkermeister die ihre Arbeitnehmer recht wenig bezahlen und dafür mit ner 150.000€ Auto rumfahren und sich alle fünf Jahre ein neues holen, während die Arbeitnehmer mit alte Gebrauchtwagen zur Arbeit fahren müssen und gefühlt 5000€ im Jahr für Reparaturen ausgeben müssen.
Und ich kenne nen Handwerksmeister, der seinen Mitarbeitern ne 4 Tage Woche ermöglicht. Und nun? Sollten die Handwerker vielleicht zu den anderen Handwerksmeistern gehen und dort arbeiten.
Tbh, ich würde genau den gleichen Witz bringen, wenn kein solcher Hintergrund da ist… “Aus dem Flugzeug geschmissen” ist aber auch eine gute Vorlage imo.
Kann man privat ja auch mal machen, wenn alle die es hören einen kennen und wissen wies gemeint ist. Auf nem offiziellen Kanal mit Außenwirkung… schwierig. Ob man da direkt nen Rauswurf machen muss finde ich hätte bis zum Ende der Aufarbeitung warten können (je nach dem was intern noch so passiert ist vll auch gerechtfertigt das jetzt schon zu tun). Aber den Zugang zum account wegnehmen definitiv richtig.
Jup. Primär kotzt mich an, dass wieder, nur Anhand eines Tweets, ein finales Urteil (Definitiv Antisemitische Person) gefällt und als Wahrheit dargestellt wird. Von der Zeitung, und niemand hinterfragt es. Wie eigentlich immer, egal ob von rechts oder links. Wenn es grob die eigenen Vorstellungen Unterstützt - bspw. eine queere Person wurde angegriffen - ist das sofort erstmal zu 100% Homophob und von einem Nazi. Egal, ob das stimmt, oder die Person einfach ne teure Uhr hatte, die jemand sehr dringend haben wollte (bzw. brauchte, überleben und so). Kann man alles nach 2 Stunden, wenns in der Zeitung ist, nicht wissen. Auf den Abschlussbericht, mit Aussagen, Täter, Analyse etc., wartet aber niemand.
Ich denke man kann die zeitung insofern in Schutz nehmen, dass die solid ffm den tweet selber antisemitisch genannt haben. Sonst aber total valide
sie wären des Flugzeugs verwiesen worden, nachdem sie ein Lied auf Hebräisch angestimmt hätten
Egal was für ein Lied du anstimmst ist das in nem Flugzeug abfuck. Ich fang auch nicht an, laut in der Bahn die Internationale zu hören/singen. Das machen nur Hurensöhne freiwillig.
Die Fluglinie hingegen erklärte, dass die Gruppe das Abflugprozedere massiv gestört und unter anderem die Sicherheitseinweisung des Bordpersonals unterbrochen habe.
Kann ich mir auch vorstellen, wenn du anfängst Lieder zu singen.
Die Wahrscheinlichkeit, dass das Routine, und nicht Antisemitismus war, sehe ich hier um Ehrlich zu sein recht hoch. Und entsprechend den Witz zwar dunkel, und auf nem offiziellen Konto kritisch, aber entsprechend auch nicht unbedingt mit Antisemitischen Absichten, dass die wirklich sterben sollen, sondern eben als dunklen Witz. Da hätte ich mir eher gewünscht, dass untersucht wird, wie die Verfassende Person tatsächlich gedacht hat, und Pfosten von sämtlichen Konten ab nun mindestens doppelt überprüft werden, und Humor generell eingestellt wird.
Und entsprechend den Witz zwar dunkel, und auf nem offiziellen Konto kritisch, aber entsprechend auch nicht unbedingt mit Antisemitischen Absichten, dass die wirklich sterben sollen, sondern eben als dunklen Witz.
Diese Art von “Witz” ist in jedem Falle, nicht nur bezogen auf jüdische Personen, menschenverachtend. Als linke Person sollte einem darüber hinaus klar sein, dass derarte Witze in ihrer Funktion seit eh und jeh als Machtinstrument gegen marginalisierte Gruppen verwendet wurden, um Gewaltfantasien und Entmenschlichung in der Gesellschaft zu normalisieren. Wie antisemitisch jetzt die Intention der Verfasser*in war ist deshalb nicht der einzige Blickwinkel, aus dem man das betrachten sollte, denn es wird ja durchaus eine antisemitische Botschaft reproduziert.
Da bin ich anderer Meinung. In dem Kontext war der Witz menschenverachtend und kein dunkler Witz.
Was ist denn dann nur dunkel? Alle dunklen Witze über Menschen generell als Menschenverachtend anzusehen macht genau null Sinn, und schränkt lediglich ohne Grund eine ganze Vielfalt an Humor ein. Und wenn du zwischen Menschen unterschieden möchtest, über welche Gruppen ist’s denn dann ok?
Ganz einfach, wenn es eine Gruppe bzw. einen Menschen spezifisch angreift, ist es scheiße. Wenn nicht, also die Personengruppe in Form des Witzes sowie der Intention von schwarzen, autistischen, queeren Juden bis zur NSfD austauschbar ist, wie meiner Meinung bzw. Ermessens nach in diesem Falle, ist es einfach dunkler Humor.
Dass es bei einem solchen (noch) nicht geklärten Thema simpel dumm ist, das so zu Posten, steht außer Frage. Aber das ist eher einer Degredation (aka. die Person darf vorerst nicht posten) und Regeln (bspw. wie gesagt zu zweit Entscheiden, kein Humor mehr) würdig, nicht einem sofortigen Rausschmiss, ohne scheinbar darüber nachzudenken, nach dem Motto: “Wir denken, du könntest das so gemeint haben, also bist du ein Antisemit und sofort raus mit dir.” Das ist etwas, was Nazis machen: Menschen vorschnell in Gruppen stecken, und entsprechend ohne einzelne Betrachtung, ohne Hintergründe zu kennen, sofort rausschmeißen, sowie vorschnell zu urteilen. Ein Witz mit einem Juden? Antisemit! Ein Witz mit schwarzen? Rassist! Ein Witz mit einer Frau? Sexist! Ein Witz mit einem Nazi? Ein Held, Marx höchstpersönlich!Sobald es den Schaden einer Menschengruppe wünscht, egal ob Ethnie, queer oder behindert, hört es auf ein Witz zu sein.
Da gehen unsere Meinungen auseinander. Witze mit bzw. über Menschen an sich, als Spezies bzw. Lebewesen, beziehen sich ja nicht auf spezifische Menschen. Zudem hätte es genau so gut ein Artikel über 55 rausgeschmissene Koffer sein können, der Witz an sich, sowohl in Ausführung, für den Witz relevantem Kontext sowie Pointe hätte sich genau gar nicht verändert.
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Das ist ja mein Punkt - MEINER MEINUNG NACH GEHT ES EBEN GERADE NICHT, DARUM, DASS ES JUDEN SIND. Genau so hätte das eine Gruppe Pfadpfinder sein können.
Alle Witze über Menschen gehen zwangsläufig über eine Minderheit. Zu irgend einer Minderheit gehört jeder Mensch. Der Unterschied ist nur, ob das Erwähnt wird, zu welcher das Opfer gehörte, oder nicht. Und wenn es erwähnt wird, gehen alle Linken sofort darauf - sofort ist es kein Mord mehr, weil jemand Bock auf die Uhr am Handgelenk hatte, sondern weil es spezifisch eine Frau war. Oder ein schwarzer. Oder eine queere. Ohne Beweise; ohne, dass es irgend einen Hinweis darauf gibt. Der Täter hat sich nicht geäußert, es gab keine negative Vorgeschichten, keine vorherige Interaktion. Egal, war trotzdem Antisemitisch, weil das Opfer war ja Jude. Muss also. Ganz klar. Logisch. Gibt ja niemals andere Gründe für sowas.
Genau so gibt es hier gar keine Informationen zur verfassenden Person, zu Gesprächen, zu gar nichts. Es wird einfach nur gesagt: “Das war ja offensichtlich Antisemitisch, also haben wir die Person sofort rausgeschmissen. Ende.” Ergo, null Beweise für gar nichts. Also kann man auch nicht von Antisemitismus ausgehen. Du kannst es vermuten, sagen, dass das eine echte Schande und ein Problem ist, wenn es mit antisemitischen Motivationen verfasst wurde, sowie ein Armutszeugnis ist, dass ein offizieller Account von einer einzelnen Person mit allem bespiel werden kann, abgesehen davon dass es natürlich sehr ironisch ist, sich auf Twitter über antisemitimus zu beschweren, aber den Account weiter zu betreiben. Aber nicht sofort fest bestimmen, dass das die Motivationen waren, und darauf aufbauen.
Inwiefern ging es hier nicht um Juden?In dem die Antwort sich exakt gar nicht auf auf den Aspekt “Juden” bezieht, oder es andeutet. Es antwortet auf einen Rauswurf einer 55 Personen Gruppe aus einem Flugzeug. Wie gesagt, ist zB.
denn jetzt sexistisch? Weil das ist ja ne Frau. Muss also gewesen sein, weil es ne Frau war, zu 100%.Warum wurde es sonst aufgegriffen? Wenn sie nicht jüdisch wären, warum hat ein Twitter Konto von einer Linkssolid Gruppe den Bedarf zu kommentieren, dass 52 französische Jugendliche aus einem Flieger geschmissen wurden?
Egal was für ein Lied du anstimmst ist das in nem Flugzeug abfuck.
Wenn das mal in jedem Regionalexpress so wäre.
Ja, in jedem Regio ist das abfuck. Nur, dass da niemand durchgreift.
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Nein, aber es gibt das Konzept namens Unschuldsvermutung. Nach welchem es zum Beispiel maximal Scheiße ist, so zu tun, und komplett darauf auf zu bauen, als ob meine Person antisemitisch ist, wenn sie es am Ende nicht war. Natürlich kann das sein, aber genau so wie wir nicht jeden Tatverdächtigen sofort verurteilen, und in den Knast werfen, dürfen wir nicht, bis wirklich geklärt ist, aus welchen Motiven dieser Post enstanden ist, und wie weit die Person in diesem Moment informiert war, drauf dreschen, und sagen, dass das ein scheiß Antisemit ist, und deshalb sofort überall gesperrt und rausgeworfen werden soll.
Ohne Prozess, nach Bauchgefühl und nach Vorurteilen Verurteilen ist etwas, was die Nazis gemacht haben, und mit der Verfassung abgeschafft wurde, wenn sie denn eingehalten wird.
